La gente comenta en las calles que Juan Del Granado, que es compadre del Presidente Morales, volverá a ser socio del MAS después de las elecciones generales del 12 de octubre. Juan Sin Miedo responde a esas personas que “no conocen las razones por las que apoyamos a Evo Morales hace nueve años como una esperanza, y no conocen especialmente las razones por las que rompimos con el gobierno actual hace ya más de cuatro años”.
“El autoritarismo, la corrupción, el derroche, la represión a indígenas son temas principistas que en un momento nos juntaron con el MAS y que en este momento nos separan… por eso con el MAS nunca más”, afirmó Juan Del Granado en una extensa entrevista que le hicieron los periodistas Enrique Salazar y María Delgado de la Red Uno el 1 de agosto.
El candidato Sin Miedo argumentó que nunca más apoyará a Evo porque “lamentablemente ha despilfarrado y malversado una esperanza que tuvo el país hace nueve años”. Mucho menos respaldaría a un gobierno “penetrado por el narcotráfico” y por “redes paragubernamentales que trafican con precursores”. A Juan no le cabe en la cabeza ser aliado de un “tiranuelo” como Álvaro García Linera, quien “sin ninguna atribución y sin la menor vergüenza facial, ha condenado y sentenciado” a dos magistradas del Tribunal Constitucional.
Durante casi una hora, Juan Sin Miedo habló sobre su trayectoria política, reveló detalles de su patrimonio personal y expuso sus principales propuestas de gobierno, haciendo énfasis en las denominadas “políticas de urgencia” como la universalización del seguro de lactancia y la “Policía Comunitaria” para garantizar la seguridad ciudadana.
A continuación presentamos la transcripción textual de la extensa entrevista en el Programa Que no me pierda de la Red Uno.
PES. Sabemos que hay encuestas y encuestas, le meten la mano, sacan una parte, no hacen bien el trabajo. Las encuestas lo colocan en cuarto lugar, incluso debajo de Tuto que empezó tarde la campaña. ¿Por qué esto don Juan?
R. Las encuestas, cuando están bien hechas, son un instrumento de trabajo estadístico para efectos de marketing y proyecciones políticas, y las tomamos en cuenta siempre. No soy de quienes dicen ‘creo en las encuestas cuando las cosas están bien y dejo de creer cuando no están bien’, pero no dejo de tomar nota de un adagio popular que es muy peculiar en Santa Cruz: ‘El que paga la banda dicta la música’. Tenemos que saber quién paga las encuestas, y sabiendo que siempre hay elevados márgenes de variabilidad en las encuestas, no sabemos de qué tamaño es la muestra, dónde se hizo la encuesta, y por ende el margen de error de la misma. No tenemos encuestas propias, una encuesta bien hecha a nivel nacional debe costar entre 50 y 80 mil dólares, no tenemos ese dinero y por tanto estamos atentos a otras mediciones de opinión con las cuales también trabajamos.
PES. ¿Pero usted está tranquilo?
R. Por su puesto, estoy todos los días en la calle hablando con la gente y no desde el 14 de julio cuando empezó la campaña electoral, claro desde el 14 de julio haciendo campaña electoral ya planteando claramente a la ciudadanía una opción alternativa, comunicándole a la gente las posibilidades que existen en el país.
PES. Agregándole al tema de la encuestas, también hay que sumarle una duda ¿cómo se las hace? Algunos me dicen esto no es encuesta ni es nada científico. Se notaba más fuerte a Samuel Doria Medina antes de oficializarse los binomios para la elección de 12 de octubre. ¿Hay que esperar para que agarre velocidad o la presión de los otros binomios hace que él ya no brille tanto?
R. No estamos preocupados por las otras candidaturas, la preocupación es en torno a nuestra candidatura. Esta semana hemos estado presentado a nuestros candidatos, nos falta presentarlos en Pando y en algunas poblaciones del Beni que son muy dispersas, y en Potosí, y vamos a tener completa la presentación de todos los candidatos. Esa es la tarea de hoy, no estamos preocupados por otras candidaturas, que las respetamos y valoramos.
PES. Bien, lo veo sereno, tranquilo, a estas alturas ¿qué lo puede presionar, no? Después de tantas batallas en la espalda…
R. (Risas) Son 44 años, Enrique, María, no son 44 años de vida, sino de lucha política; yo empecé esto cuando tenía 17 e iba a cumplir 18. Hoy día tengo 61, entonces tengo 44 años de compromiso político y eso me da mucha tranquilidad para enfrentar lo que hoy día debemos enfrentar y para avizorar muy exitoso este proyecto político que hace 15 años venimos construyendo en todo el país.
PES. Vamos sobre la base de anteriores entrevistados, en una frase defina a Evo Morales…
R. Lamentablemente es una persona que ha despilfarrado y malversado una esperanza que tuvo el país hace nueve años.
PES. Samuel Doria Medina…
R. Un empresario próspero con vocación democrática.
PES. Don Tuto Quiroga…
R. Tuvo una oportunidad significativa, creo que fue un buen presidente dentro lo relativo de lo que significa una gestión de solamente un año y medio, más o menos.
PES. Fernando Vargas…
R. Un hombre de mucha convicción, de mucha fortaleza, muy representativo de los pueblos indígenas de tierras bajas.
PES. Don Juan Del Granado…
R. El candidato del Movimiento Sin Miedo, persona que le ha entregado al país 44 años de su vida, que ha logrado derrotar la impunidad, que ha construido una mejor ciudad en su ciudad La Paz y que está en la perspectiva de construir un mejor país con todos los bolivianos.
PES. Decía don Samuel Doria Medina, ‘téngalo por seguro de que sí que pongo plata de mi bolsillo’. Usted dice que tiene 44 años de aporte político y no puede pagarse una encuesta de 50 u 80 mil dólares…
R. Yo tengo una casa que la compré en 93 mil dólares hace 15 años, tengo una oficina que la compré en 80 mil dólares hace seis años, y como consecuencia de eso todavía hoy tengo una deuda en el Banco Mercantil Santa Cruz de más de 80 mil dólares que la tengo que pagar mensualmente.
PES. ¿Ese es todo su patrimonio?
R. Si, por su puesto, bueno la diputada Marcela Revollo, mi esposa, tiene una vagonetita que yo le digo la chatarra, que debe valer 10 mil dólares dado el largo uso que tiene.
PES. ¿Y la de usted?
R. No, yo no tengo movilidad, yo no manejo,
PES. ¿No maneja?
R. No manejo, yo me muevo en radiotaxi, y el otro día por eso pudimos suscribir con gran alegría un acuerdo con todos los radiotaxistas de la ciudad La Paz, de los cuales soy asiduo cliente. Me muevo en radiotaxi por razones de tiempo y también por seguridad.
PES. En caso de ganar la elección del 12 de octubre, ¿puede hacer alianza con Evo Morales? ¿Sí o no?
R. De ninguna manera, yo lo he dicho en verso, con el MAS nunca más.
PES. Lo que uno escucha en la calle y me dicen, ‘acordate que Juan Del Granado se va a unir con el Presidente Evo Morales’
R. Es gente que no conoce las razones por las que lo apoyamos a Evo Morales hace nueve años como una esperanza, y no conoce especialmente las razones por las que rompimos con el gobierno actual hace ya más de cuatro años: el autoritarismo, la corrupción, el derroche, la represión a indígenas, son temas principistas que en un momento nos juntaron y que en este momento nos separan.
PES. Entonces, con el MAS nunca más
R. Con el MAS nunca más.
PES. Esto está grabado y queda para las personas que dicen que después de las elecciones habrá un acercamiento “por Bolivia”, como alguna vez dijo Jaime Paz Zamora: ‘cuánto cuesta amar a Bolivia’ y zas, cruzó el río…
R. Eso está bien para la partidocracia tradicional y para la nueva partidocracia que está en el gobierno, no para el Movimiento Sin Miedo que está construyendo una renovada opción política.
PES. Que quede claro para los que dicen que Juan Del Granado puede unirse a Evo Morales. No, con el MAS nunca más, titular, está grabado. ¿Con Samuel Doria puede unirse?
R. Lo que vamos a tener en lo posible es una segunda vuelta que va a encabezar el MSM desde la oposición y en ese momento les pediremos el respaldo a todo el electorado de los otros frentes opositores para lograr la victoria.
PES. Para hacerlo sencillo, ¿con todos menos con Evo?
R. No pues, Evo estará seguramente compitiendo con nosotros en la segunda vuelta.
PES. ¿Pero con los otros sí hay opción de unirse?
R. No unirse, lo que necesitamos es una mayoría gubernamental que salga de las urnas, que salga del voto popular en torno a una visión programática.
PES. Bien, pero con Evo, con el MAS, nunca más…
R. Pero ya lo he dicho.
PES. Bien hecho. ¿Los bonos usted los mantiene todos?
R. Claro que sí, sabiendo que no son el mecanismo por excelencia de distribución de la riqueza. Doy un dato, del Presupuesto General de la Nación anual, el 1,5% cubre los tres bonos, o sea que no es una cifra sustancial, y hay que mantenerlos por supuesto.
PES. ¿Agregaría algún bono?
R. No, lo que tenemos que hacer es incorporar inversión pública en productividad. Pero por supuesto tenemos unas políticas de urgencia, una de las primeras políticas de urgencia para el próximo año es universalizar el subsidio de lactancia para todas las madres, en la lucha contra el único enemigo irreconciliable que tiene el MSM, el hambre y la desnutrición. Hoy día solamente 18 mujeres madres de 100 tienen el subsidio de lactancia. Estamos planteando un fondo de al menos 230 millones de dólares anuales para entregarle a la madre y al recién nacido todos los alimentos esenciales para nutrirlos bien.
PES. Usted anda en trufi, ¿qué va a hacer con los aviones y autos de lujo? ¿los va a vender?
R. Vamos a destinar la riqueza del país a la gente, y después veremos qué vamos a hacer.
PES. ¿Los vende? ¿O no está seguro, de repente si usted gana le va a gustar el avión bonito?
R. Esos 40 millones de dólares que este gobierno ha invertido en un avión usado, lo que primero tenemos que hacer es una auditoría sobre ese proceso de contratación. ¿Cómo es posible que un avión usado cueste casi 40 millones de dólares? Lo que si vamos a hacer es duplicar el presupuesto de educación y salud.
PES. ¿Hace auditoría y en caso de encontrar irregularidades usted hace que la justicia los mande presos?
R. No pues, la justicia tiene que hacer su trabajo, a mí me van a elegir Presidente de la República, no me van a elegir fiscal general, ni presidente de la Corte Suprema. Te digo esto porque anteayer nuestro Vicepresidente, sin ninguna atribución y sin la menor vergüenza facial ha dicho que ya están condenadas las magistradas. Cuando lleguemos al gobierno nacional y yo sea Presidente vamos a dejar a los tribunales, a una verdadera Contraloría que haga su trabajo, mientras nosotros le solucionamos los problemas a la gente.
PES. ¿Pero van a hacer gestiones para que se apliquen auditorías y en caso de haber irregularidades ustedes impulsarán procesos?
R. No necesariamente, no estamos llegando para enjuiciar a nadie, no estamos yendo a las elecciones para mirar el país con espejo retrovisor, nos vamos a chocar si lo hacemos.
PES. ¿Pero si hay irregularidades qué va a hacer?
R. Habrá una Contraloría verdaderamente independiente. Claro que lo vamos a sacar al día siguiente al Contralor actual, a este militante del MAS que era senador del MAS, y vamos a convocar a concurso de méritos y pondremos a una mujer u hombre que goce del consenso ciudadano. Esa persona se encargará de hacer su trabajo y las auditorías.
PES. Luego de las auditorías que seguramente se tienen que hacer, ¿estos aviones, autos de lujo blindados y con vidrios oscuros, usted los vende?
R. Lo que puedo asegurar es que no vamos a comprar autos blindados, nuevos aviones de guerra, no vamos a poner un nuevo satélite, no lo necesitamos, peor si es ciego y cuesta 302 millones de dólares. ¿Tú sabes Enrique lo que hubiera hecho yo de Alcalde, lo que haría Luis Revilla con 302 millones de dólares? Pues 302 centros de salud de primer nivel, no en la Luna, en la Tierra, para nuestros chicos…
PES. ¿No hubiese comprado usted el satélite Tupac Katari?
R. De ninguna manera, una economía mucho más consistente, con un producto interno bruto muchísimo mayor que el nuestro, la de Chile, alquila bandas de otros satélites, es mucho más económico, mucho menos ostentoso, menos despilfarro.
PES. No me quedó claro; no comprará nuevos aviones, ¿pero los que hay los mantiene o los vende?
R. Vamos a ver pues, de repente pierde el Estado boliviano vendiendo lo que ya se ha comprado. Habrá que darles una buena utilidad si es que los vamos a mantener.
PES. ¿O sea que no sabe si los vende o los mantiene?
R. Veremos pues las auditorías, veremos cuánto han costado, eventualmente si vamos a sacarle utilidad a la venta. No vamos a entrar a deshacer las cosas sino a construir las cosas hacia adelante.
PES. Caramba, de repente sale buena foto don Juan del Granado en el avión…
R. (Risas) No es la idea sacarse fotitos y ponerlas en todos los lugares públicos, la idea es trabajar por la gente.
PES. ¿Mantiene el doble aguinaldo?
R. Es un tema a discutir, yo no creo que sea esa la solución más adecuada. Vamos a verlo porque resulta que el doble aguinaldo supuestamente se aprobó con motivo de un incremento del PIB, pero eso no ha ocurrido en la práctica, el PIB del 4,5% del que habla el decreto fue el mismo PIB que tuvimos en las épocas de los gobiernos llamados neoliberales. Además, ¿a cuántos beneficia el doble aguinaldo? A 18 personas de cada 100. ¿Es este el mejor mecanismo para reactivar la producción? Es más bien un mecanismo que en muchos casos ha cerrado los pequeños talleres artesanales, que ha afectado a los microempresarios, que ha generado desempleo.
PES. ¿O sea usted está más por el no?
R. Estamos por invertir dinero en productividad, por hacer una alianza entre los empresarios, desde los artesanos y microempresarios hasta los medianos y grandes, para generar trabajo, producción, para que produzcamos nuestros alimentos, para industrializar el agro, para reactivar la economía rural, para producir nuestra vestimenta, nuestras herramientas, para evitar comprar del exterior el 80% de esto que te estoy hablando. Esa va a ser nuestra preocupación, no va a ser pues el doble aguinaldo, no van a ser los helicópteros, va a ser llevar la mayor inversión pública al aparato productivo, a la salud, a la educación, al bienestar de la gente.
PES. Doble aguinaldo lo reciben 18 de cada 100 personas, igual que el subsidio de lactancia
R. Claro, es que es la misma cantidad de gente que tiene empleo regular.
PES. Con estos datos apunta a que esto se va a eliminar porque usted dice que apoyará la productividad para que la gente tenga mejores ingresos…
R. Veremos las cifras macroeconómicas reales, no las que nos está mostrando el gobierno para encubrir su ineficiencia.
PES. Usted alguna vez me dijo que el caso Rosza era armado, ¿recuerda?
R. No, yo te dije que se trataba un acto gubernamental que reflejaba de manera tremenda terrorismo de Estado.
PES. En palabras más sencillas, ¿armada por el gobierno?
R. No, terrorismo de Estado es aquella acción delictiva en contra de los derechos humanos generado desde los organismos gubernamentales.
PES. ¿Usted los haría liberar o haría que los liberen a los que están vinculados al caso Rosza para que se defiendan en libertad?
R. En todos los casos donde hay pérdidas humanas, que son muchos, estamos planteando al país la creación de una Comisión Ciudadana de Justicia con gente independiente que haga una revisión de todos los casos, y en aquellos en que haya necesidad de rectificaciones procesales se las recomiende a los administradores de justicia. En todos los casos de persecución estrictamente política, sobre la base de ese informe de esa Comisión ciudadana imparcial, el MSM desde el gobierno va a dictar amnistía general.
PES. ¿En el caso de Leopoldo Fernández?
R. Esta Comisión de justicia tendrá que hacer una evaluación del carácter político o no de la acusación y del carácter procesal de la marcha de ese juicio-
PES. ¿Y los exiliados?
R. Cada uno de los casos tendrá que ser analizado, hay gente que ha huido del país por persecución indebida, y la amnistía tiene que llegarles a todos ellos.
PES. ¿Usted lo haría traer a Goni?
R. Por supuesto que sí, él tiene que responder por los delitos de lesa humanidad que cometió en 2003. Y si no está acá es por negligencia culpable y posiblemente cómplice. Han hecho dos trámites de extradición, en el primero se equivocaron en la formulación del trámite de extradición poniendo delitos que no eran tipificados en la legislación norteamericana; mira los abogados que tenemos, ese es el nivel de improvisación, de ineficiencia y de complicidad. Nuestro gobierno va a tramitar estrictamente de acuerdo a la ley todo el trámite que se requiera para que Gonzalo Sánchez de Lozada se presente ante la Corte Suprema de Justicia, y tendrá todas las garantías para responderle a la democracia Bolivia sobre sus actos, como las tuvo en su momento Luis García Meza.
PES. ¿Usted aprueba el matrimonio de personas del mismo sexo o no?
R. La Constitución no lo permite y habrá que hacer una reforma constitucional, un referéndum y habrá que debatir de la manera más amplia entre todos los bolivianos.
PES. ¿Y la opinión personal de Juan?
R. Tenemos que optar por la equidad y la inclusión, y como dice la propia Constitución, contradictoriamente con otras normas, por las opciones distintas de carácter sexual.
PES. ¿Hay carteles del narcotráfico en Bolivia don Juan?
R. Los hay, pero no están identificados; es más, el gobierno hace mucho tiempo que está tratando tapar el sol con un dedo, el sicariato. Estas notas que tú presentas casi diariamente de la delincuencia están originadas en una red narcotraficante que ha penetrado por un lado a la sociedad y también ha penetrado al Estado.
PES. Ha penetrado al Estado, lo que dice es muy fuerte y grave…
R. No, es sencillo. El comandante de lucha contra el narcotráfico está preso en Estados Unidos por haber traficado cuatro toneladas de cocaína. ¿Dónde estaba este caballero, en su casa? Estaba en el Ministerio de Gobierno, dependía directamente del Ministro de Gobierno, dependía directamente, a través del ministro, del Presidente de la República, ese es el nivel de penetración lamentable, y eso no lo hacen narcos de segunda o de tercera, lo hacen carteles, agrupaciones delictivas, mafias narcotraficantes que están avanzando peligrosamente.
PES. En Santa Cruz se habla de más de 23 muertes violentas en lo que va del año, varias atribuidas al sicariato. En Santa cruz se tiene miedo, ¿cuánto le preocupa la violencia en Santa Cruz?
R. Una política de urgencia que el MSM llevará adelante es la de Seguridad Ciudadana con Policía Comunitaria, que no es el show que hace el señor ministro de gobierno, que desplaza una noche gran cantidad de efectivos y al día siguiente no hay uno solo. Policía comunitaria significa llevar la policía a la comunidad, y con estaciones policiales integrales, que es lo que hemos hecho durante 10 años en La Paz, reduciendo grandemente los índices de delincuencia e inseguridad.
Proponemos llevar hombres capacitados, bien pagados, policías dignos que se integren con la comunidad, que conozcan a los niños del barrio, que tengan una estación policía donde vivan, donde se integren con la organización vecinal, controlen actos de violencia y con el vecindario se pongan de acuerdo sobre las normas de convivencia, el horario de las cantinas, la no proliferación de la droga, etc.
PES. ¿En este momento el gobierno está penetrado por el narcotráfico?
R. El hecho de que el comandante de la fuerza especial de lucha contra el narcotráfico esté traficando cocaína da cuenta del nivel de penetración en el gobierno en su momento.
PES. ¿Qué hará usted con los cocales excedentarios?
R. Primero tenemos que saber el tamaño del problema; más del 90% de la coca del Chapare no pasa por los mercados legales, ¿Dónde va? Se supone que al narcotráfico. Resulta que el gobierno, con fondos de la Comunidad Europea, encargó un estudio y como lo dijeron los propios dirigentes del MAS, ese estudio hace tres años daba cuenta de solamente seis mil hectáreas necesarias para el consumo legal de coca. Después de dos años, dicho informe fue manoseado por el gobierno que dice ahora que son 14 mil hectáreas, le subieron ocho, y hoy el gobierno de Evo Morales está planteando 20 mil hectáreas. Este es el manejo absolutamente irresponsable, esta es la carencia absoluta de una estrategia de lucha contra el narcotráfico.
Primero tenemos que saber con cifras correctas el tamaño del problema. En segundo lugar, una política inmediata es un control de los precursores. ¿Quién controla esto? Claro, hay determinada cantidad de coca que se incauta y de pasta base que se muestra como ladrillos de construcción, pero ¿cuánto de precursores se incauta? Cero incautación, por ahí esta el dato de que son redes paragubernamentales las que trafican con precursores.
PES. ¿Cree que en la actualidad se protege de manera indirecta el narcotráfico?
R. La falta de una estrategia integral, estas acciones espectaculares que hacen todos los ministros de gobierno, son las casusas por las que no se enfrenta adecuadamente al narcotráfico.
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Preguntas de María Delgado (PMD)
PMD. ¿El MSM es un partido de izquierda, derecha o centro y por qué?
R. De izquierda, definitivamente, no sé cómo hay partidos de derecha en un país en el que la gran mayoría no ha resuelto sus problemas básicos. Para decirlo fácil, no hablamos de grandes teorías sobre el marxismo, el trotskismo, la socialdemocracia o el liberalismo; izquierda significa una posición que tiende a la transformación de una sociedad porque esa sociedad no está resolviendo los problemas de su gente. La derecha, lo conservador de una línea política, supone que el país está bien y hay que hacerle algunas modificaciones y por tanto no hay ninguna transformación que debe implementarse. Claro que somos de izquierda, este país requiere una profunda transformación democrática y esto es lo que el MSM ha planteado desde su fundación hace 15 años.
PMD. Una frase que se escucha bastante en calles y en charlas de sobremesa es que Juan es un excelente alcalde, pero para presidente hay dudas. ¿Por qué dio el salto?
R. En primer lugar lo que hicimos después de 10 años de gestión municipal es poner en práctica un principio básico del MSM, la continuidad de políticas públicas correctas, pero la renovación de los liderazgos. No era posible que yo me quede 15 años, como podía, la Constitución y la ley me lo permitían. Teníamos que generar renovación y ahí está Lucho Revilla, el mejor alcalde de Bolivia, continuando con las políticas públicas correctas que iniciamos hace 14 años, pero dándole un nuevo sentido a las cosas con un nuevo liderazgo. Yo dejé la Alcaldía con esa visión.
PMD. ¿Cuando dejó la Alcaldía no planificaba candidatear a la presidencia?
R. No, en absoluto, cuando inicié el juicio de responsabilidades hace 30 años no lo hice para ser diputado, y cuando fui diputado no lo fui para ser alcalde, y no he sido 10 años de mi vida alcalde para ser presidente. La postulación viene de los congresos departamentales y nacional del MSM, de un liderazgo que está al servicio de la comunidad.
PMD. Cuando se plantea el Frente Amplio y Doria Medina trata de integrar a la oposición, usted se mostró reacio. ¿No considera que lo que ocurrió el año pasado en la gobernación de Beni podría ser un ensayo porque el MSM no consiguió ni el 5% de votos, y quienes se aliaron ganaron con Carmelo Lens?
R. Lo que hizo el empresario Samuel Doria Medina fue reunir a varios dirigentes importantes como José Antonio Quiroga, Loyola Guzmán, a la gente de País en Sucre y luego los despachó a su casa; esa no es la manera de construir unidad; hoy el Frente Amplio no existe, fue una especie de banderolita que utilizó este empresario para hacerse de una unidad como discurso político, para luego quebrar cualquier frente amplio como en su momento se presentó.
Pero esto no es lo esencial, el MSM nunca va a ser parte de frentes únicos ni de candidaturas únicas; hace 31 años mi generación recuperó la democracia para tener pluralidad política, no para para tener partidos únicos, basta con el uniquismo que nos gobierna, esta visión autoritaria de que hay una sola verdad; hay varias verdades en Bolivia.
PMD. ¿Por qué el MSM en el Beni se quedó con un porcentaje tan bajo?
R. El MSM no candidateó en el Beni, es un dato equivocado, el que candidateó fue Pedro Nuni por el Frente por la Victoria y el MSM, por razones éticas, apoyó a Nuni porque siempre apoyamos a los pueblos indígenas.
PMD. ¿Por qué se quebró la alianza con Rubén Costas?
R. Dos estructuras políticas significativas, dos gestiones en beneficio de la gente, no se habían sentado nunca a hablar. Mira el primer logro importante, sentarse con Rubén a conocernos, no había sido pues el separatista, el iracundo, y me imagino que Rubén dijo que yo no era el extremista…
En primer lugar logramos conocernos, y en segundo lugar aceptarnos en nuestras visiones de país. Lo que no se pudo concretar fue que ese acercamiento se tradujera en una sola visión electoral. No se ha quebrado nada, todo lo contrario, se ha avanzado en una nueva cultura democrática de los que pensamos distinto nos sentemos a hablar, que busquemos las coincidencias y no las diferencias. Eso es lo importante que hemos logrado con los Demócratas y hacia adelante veremos nuevas coincidencias y nuevos momentos para encarar juntos los desafíos que nos plantea el país.
PMD. ¿Cuál la posición de su partido sobre la situación de la mamá de su candidata a la Vicepresidencia?
R. Es la madre de nuestra candidata, la familia de Adriana. Se trata de la acción más vil, más cobarde, más ruin del autoritarismo que nos gobierna. En ese momento grandemente difícil la llamé desde la Paz y ella estaba sentida, pero me dijo en tono firme y tranquilo: “Juan tenemos que hacer el mayor esfuerzo para ganar porque no puede pasarle esto a otra madre en Bolivia, no le puede pasar esto a otra familia”. Y todos estamos ahora en la perspectiva victoriosa de restablecer la seguridad de todos los hogares y madres bolivianas.
PMD. ¿No le pasará a Adriana lo mismo que le ocurrió a su madre?
R. No hay manera de que eso ocurra.
PMD. ¿Mantiene que es un proceso político?
R. Con Adriana firmamos un acuerdo político 10 días antes de la presentación de las listas de candidatos y ese momento se reactivó el juicio contra su madre. El día que presentamos las listas, cinco horas antes de que llevemos al Tribunal Electoral la postulación de Adriana, ese mismo día la aprehenden ilegalmente a la madre de Adriana. Entonces, ¿cómo no va a ser juicio político, ruin y cobarde, la expresión más deplorable de este autoritarismo que ha convertido a jueces y fiscales, salvando honrosas excepciones, en una suerte de agentes persecutorios de quienes pensamos diferente?
PMD. ¿De ser Presidente, cambiaría a los operadores de justicia?
R. Por supuesto que sí, tenemos que hacer un triple saneamiento de la justicia. En primer lugar un saneamiento ético, limpiar a la corrupción, eliminar la injerencia política. En segundo lugar, un saneamiento institucional, establecer mecanismos para que efectivamente exista coordinación de poderes, el MSM plantea la conformación de un Comité de Estado que reúna anualmente a los cuatros poderes públicos, al Presidente con los presidentes de las Cámaras y con los presidentes de los Tribunales Constitucional y Supremo y allí establezcan una agenda institucional del país y desplieguen la coordinación de poderes. En tercer lugar, proponemos un saneamiento de carácter financiero, necesitamos más recursos para el Poder Judicial, para hombres y mujeres probos que lleguen por concurso méritos, salarios dignos, mayor número de fiscales y jueces, infraestructura digna, da pena las pequeñas oficinas atiborradas de expedientes, en esos pequeños cuartos qué van a poder desplegar capacidades intelectuales los personeros para administrar justicia. Esa es la manera integral que vamos a implementar para tener una justicia de verdad y para todos los bolivianos.
PMD. Algunos nombres que sorprendieron al no estar en la lista de candidatos del MSM son, por ejemplo, Rebeca Delgado.
R. Las listas de candidatos han tenido dos vertientes, la primera de militantes y dirigentes del Movimiento a partir de asambleas seccionales y los congresos nacional y departamentales, y la segunda vertiente de los aliados que nos han propuesto sus candidatos. Un liderazgo tan importante como el de Rebeca Delgado está alentando la campaña, pero con una visión mucho más concreta que la sola visión nacional, es la visión de renovar el poder local o departamental en Cochabamba.
PMD. Abel Mamani...
R. Es un dirigente del MSM y no hubo en las postulaciones el consenso que posiblemente podía tener este dirigente.
PMD. Ayer el Presidente Morales invitó a volver a los disidentes de su partido y Abel Mamani no descartó esa posibilidad…
R. Bueno, ha dicho que lo va a pensar, y tiene todo el derecho de pensarlo, como Rebeca nosotros somos libre pensantes. En el MSM, más allá de una visión ideológica común y una propuesta programática colectiva, tenemos libertad de pensamiento y si Abel tiene que pensar si la invitación de su detractor es aceptable, si la invitación de Evo Morales que lo denigró públicamente a Abel Mamani, por Dios, Evo Morales quiso enterrarlo políticamente con fotografías que nos dicen que eran trucadas, con una difamación pública, bueno, que lo piense nomás Abel si puede volver al seno de donde lo expulsaron y difamaron. ¿Está pensado eso Abel? Es libre pensante.
PMD ¿Con quién le interesaría debatir?
R. Con todos, habría que ver entre los cuatro candidatos de la oposición si va a ser conveniente debatir entre nosotros y que no esté el candidato inconstitucional Evo Morales, eso tendremos que acordarlo entre nosotros. Y si es conveniente o no, en su momento hablaremos con Fernando Vargas, con Tuto y Samuel para ver si esto es conveniente o si no le vamos a hacer el juego al autoritarismo, porque el autoritario no va a venir a debatir. Y si vemos que es conveniente debatir, lo haremos; nosotros hemos nacido al calor del debate, de la disidencia, al calor de la contestación y sobre todo al calor de la propuesta.
PMD. ¿Juan ingresa al Chapare?
R. En cualquier momento, vamos a hacer un recorrido desde Villa Tunari hasta Bulo Bulo, no será la primera vez que voy al Chapare, he estado el año pasado reunido con empresarios bananeros y también con cocaleros. He estado muchísimas veces en el Chapare, defendiendo los derechos humanos de mis compañeros cocaleros, entre ellos Evo Morales. Cuando era presidente de la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento, cuando era diputado del Movimiento Bolivia Libre, he entrado decenas de veces al Chapare, al Valle de Sajta, Lauca Ñ, Chimoré, en todo lado donde hubo violaciones de derechos humanos estuvo Juan Del granado con los cocaleros, ¿cómo no va estar hoy día cuando tenemos que ofrecer a los chaparemos, a nuestros compañeros cocaleros, una posibilidad de mejor vida con la coca no excedentaria y con cultivos verdaderamente productivos.
PMD. El Vicepresidente dice que cada recién nacido tiene un ahorro de 3.700 dólares…
R. (Risas) Lo que no nos ha dicho es que cada bebé llega con una deuda de casi 1.000 dólares bajo el brazo debido a una política de endeudamiento irresponsable de este gobierno. Hoy tenemos una deuda de más de 8 mil millones de dólares, 4.300 millones de deuda externa, 4.200 de deuda interna. Esto tiene que decir el Vicepresidente, que no eche cortinitas de humo.
PMD. Sobre la suspensión de las magistradas, ¿es una cortina de humo?
R. La Ministra de Justicia dijo de manera apresurada que había la posibilidad de convocar a un referéndum revocatorio de los magistrados. Yo dije que eso era una cortina de humo porque no hay posibilidad de un referéndum revocatorio. El artículo 240 de la CPE dice que toda persona que ejerza un cargo electo podrá ser revocada de su mandato, excepto el Órgano Judicial de acuerdo a la ley. ¿Y qué dice la ley? La ley 026 define referéndum revocatorio de mandato en el artículo 25: Se aplica el referéndum a todas las autoridades electas por voto popular. No procede respecto a las autoridades del Órgano Judicial y del Tribunal Constitucional.
Entonces, ¿a qué viene esto del referéndum revocatorio sugerido por la Ministra de Justicia? Por Dios, cuidado Ministra de Justicia, vea un poco la Constitución, vea la ley. Están corriendo una cortina de humo porque la gran mayoría de la población quiere que se vayan todos, el Tribunal Constitucional, el Tribunal Supremo de Justicia están manoseados, manipulados por el gobierno, algo que viene desde la elección judicial, cuando por órdenes del Presidente Morales se malogró lo que podía ser una elección de magistrados que enaltezcan el Poder Judicial con gente con méritos. No, escogieron a sus militantes, como la vieja partidocracia.
En este descabezamiento, primero suspensión y luego segura destitución, ya ha pronunciado sentencia un señor que no tiene nada que decir al respecto, el miércoles Álvaro García Linera les ha pedido a los senadores del MAS, a sus militantes, una sentencia “fuerte”, o sea que está con poses de tiranuelo, está él dictando sentencias anticipadas. ¿Por qué esta destitución segura? Porque quieren retomar el control del TCP; ¿en qué momento lo perdieron? No lo sabemos, ¿en qué momento estas magistradas dejaron de obedecer al Poder Ejecutivo y se volvieron libre pensantes? No lo sabemos; al parecer fue un mal momento para ellos, en nuestro criterio fue buen momento para que desde la propia institucionalidad malograda hayan voces que reclamen por un verdadero Estado de derecho.
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